mi piace molto l’utlima immagine che proponi. ti parlo da 4 e mi colpisce l’efficacia di come hai saputo descrivere l’auto-percezione che questo tipo può avere di se stesso. O perlomeno io mi ci ritrovo. In fondo il 4 è profondamente connesso con l’universo. Certo, si tratta di speranza, ma che diventa reale, non solo qualcosa che si realizzerà in un prossimo futuro. E’ la certezza di appartenere e la certezza che tutto ha un senso. Che qualcuno si sta riviolgendo a noi esattamente con il nostro linguaggio. E questo è il modo in cui il 4 (o perlomeno io) riesce a convivere con quella faticosa parte di quotidiano che, pur con tutta la buona volontà di volerne vedere la sacralità, rimanda spesso alla mancanza di armonia, alla fine delle cose, all’imperfezione, all’approssimazione delle manifestazioni umane. Con quello che ci appare (perlomeno a me) come profonda inutilità di tante azioni umane. E certo, poi vi è la connessione con se stessi, che può essere prigione o invece fecondo dialogo. Tuttavia, pur nelle migliori delle ipotesi, spesso rimane un senso di incompiutezza, di effimero, di sete di assoluto mai appagata. Anche la miglior compagna, anche il lavoro più bello, anche la situazione esistenziale più adeguata non basta mai come piena e definitiva risposta. Allora sì, vi è poi bisogno di speranza. E di fede, che si traduce poi, nel 4, nell’imaparare a vivere con ordine, a creare ordine, in ogni gesto e pensiero.
Non volevo risponderti, ma solo dire che ti capisco bene, e che sei stata bravissima nel saper tradurre in parole queste profonde dimensioni.

Si il 4 riesce a sopravvivere, non soccombe, combatte. Nei momenti critici, ma critici davvero, come trovarsi di fronte alla morte ad esempio o ad un aggressione, anche potenziale, il 4 reagisce, come un felino. Io lo ho sperimentato, non lo sapevo di avere tanta forza. Per quanto riguarda la speranza…onestamente mi rendo conto che questo credere che un giorno cambierà, come per magia, è un modo per non prendersi la responsabilità del cambiamento. Cambiamo solo ed unicamente se lo vogliamo e bisogna faticare per cambiare. Non pretendere che gli altri ci riempiono il vuoto, non avere sempre aspettative. Personalmente ho smesso l’abitudine di sperare che tutto si aggiusta, che poi cambierà. E’ un modo per prendersi per i fondelli secondo me e stare nell’immobilità, aspettare dagli altri, dagli eventi risolutori, che grande inganno. Secondo me il 4 l’umiltà vera non la conosce. Io l’umiltà del 4 la vedo come vittimismo, ma essere umili significa assumersi la responsabilità di quello che si decide di essere.
Utenti ospiti 4 ma io vi conosco?

Che ci conoscessimo lo sapevo, la mia era una domanda provocatoria della serie: ma se ci conosciamo perchè non ci firmiamo. Vabbè l’importante è quello che diciamo. Sire il post di prima mi sa che è tuo. Chiedevi dell’autoironia, personalmente quella non mi manca, guai se non ridessi dei miei automatismi, ne rido e faccio ridere anche gli altri quando parlo loro dei miei incaprettamenti, come li chiama Vinicio, o delle mie ossessioni, ecc. Io parlavo del 4 in generale comunque, ma forse dovrei tenere conto che qui siamo tutti sulla strada della “redenzione” e quindi maggiormente consapevoli di quello che ci accade interiormente. Anche io non mi aspetto che qualcuno riempia il mio vuoto, è assurdo il solo pensarlo ora, ma ti assicuro che tantissime persone che io riconosco nel 4 perchè riconosco in loro il tipico meccanismo che mi ricorda il mio, sprecano la loro energia, tempo e salute mentale perchè aspettano che gli altri li sollevino dall’insoddisfazione, riempiono i loro vuoti, che gli sbucciano l’ovetto insomma.

🙂 non è un problema, non preoccuparti, è che scrivi così bene anche tu come Sire e ti avevo confuso. Mi spiace non poter trattenermi ma devo andare a lavorare. Alla prossima, un abbraccione.

Mi spiace aver letto questo argomento con tanto ritardo. Mi sento chiamata in causa per due motivi irresistibili…perche’ mi avete confusa con un’autrice anonima (e io mi firmo sempre, non ho nessun problema esistenziale che mi spinge nell’ombra) e perche’ parlate dei 4. Durante gli ultimi incontri napoletani con Antonio abbiamo lavorato sulla ferita originaria. Abbiamo assunto con lui, l’impegno ufficiale a non divulgare informazioni che potrebbero, se non usate correttamente e nel giusto contesto, turbare notevolmente animi e coscienze, per cui posso parlare “attorno” a questo argomento, riferendomi a mie esperienze personali, deduzioni, scoperte seppure in maniera un po’ superficiale. Scusatemi. Trovo molto belli alcuni interventi. Credo che tutti voi abbiate espresso almeno un concetto che e’ reale, vero, per noi 4. Insomma anche se da prospettive differenti abbiamo ritrovato quelle caratteristiche cosi’ tipiche della Tenacia (non ho bisogno di nessuno e faccio di tutto per dimostrarlo) della critica, del senso di elitarieta’, dell’illusione della bellezza perduta e verso la quale siamo cosi’ sensibili, e della speranza stessa. Ho scoperto, analizzando la mia personale costellazione familiare, di aver sempre inseguito l’approvazione genitoriale (omissis omissis) ricevendo in risposta messaggi talvolta contraddittori, talvolta negativi, ma mai veramente soddisfacenti. Insoddisfazione, inadeguatezza. Ho scoperto che alcuni atteggiamenti che mi venivano corrisposti mi “tenevano” in uno stato di soddisfazione apparente, solo quel tanto che bastava da sentire dentro me l’illusione di essere quasi giunta al traguardo. Speranza, bellezza, senso del paradiso perduto. Insomma, il levriero che insegue la lepre. La vede, l’annusa, le corre dietro, ma non si rende conto che qualunque sforzo fara’ quella lepre non e’ li’ per farsi mangiare, ma per farlo correre in tondo. La speranza di prendere quella lepre, diventa parte dell’anima di un 4, essa aderisce profondamente e incosapevolmente come una seconda pelle, ma puo’ portare fortunatamente alcuni 4 a liberarsi da quel giro folle e inutile. Ho scoperto che quello che davvero mi ha aiutata e’ stato smettere di correre. Ma anche smettere di dire che non dipendo da nessuno e che non ho bisogno di nessuno. Ostinazione, negazione, vergogna. Ho imparato a mediare. Ci provo. Ho imparato ad ascoltare meglio cosa dico, quando sto giocando con amore il gioco perverso della mia Passione e quando invece posso uscire dai cardini e spostare questo palo un po’ piu’ in la’…scavare nuovi solchi, scoprire che non ho bisogno di dimostrare, non ho bisogno di meritare, sono gia’. L’enneagramma (quando studiato bene, grazie Antonio sei sempre il numero 1!) è una chiave a mio avviso veramente opportuna per riuscire a capire l’origine di certe sensazioni che ci portiamo attaccate all’anima. Dobbiamo lasciarle andare, a volte ci piacciono troppo e continuiamo a coccolarci alimentando il gioco, ma dobbiamo riuscire a capire che sono un peso da lasciar andare. A volte, invece, possiamo usarle a nostro favore, e la speranza è proprio una di quelle sensazioni che se riusciamo a “ritorcere contro” la Passione e a nostro uso e consumo (e per nostro intendo noi come creature libere da Fissazione e controllo dell’ego entro certi limiti) potremmo scoprire che quella speranza puo’ divenire umile certezza. Molto interessanti le riflessioni sull’umiltà. Le condivido, ma sono anche convinta che al 4 che riesce ad accettare la sua normalità anche se molto molto piccola rispetto alle aspettative che istintivamente egli sente presenti su di se e dentro di se (anche e sopratutto quando le nega, ragazzi la negazione fotte di brutto) allora l’umiltà e’ davvero uno dei primi premi che la vita gli può offrire, perche’ la speranza diventa tangibile, non e’ piu’ domani, non piu’quello che saro’, che avro’, che raggiungero’, quello che scopriranno di buono in me, ma cio’ che sono gia’ “qui ed ora”. L’umiltà diventa quel “io sono gia”, e vado bene cosi’ come sono”. L’umilta’ resituisce al 4 la forza di rimettere agli altri i loro debiti, rimettendoli anche a se’ stesso, lo libera dalle sue catene, lo sveglia e gli fa dono di una serenita’ che viene dall’amore e dall’armonia col tutto. Scrivo sempre troppo, eh….abbiate pazienza…mi fermo? ma si…mi fermo….Sirenella.

il messaggio di prima è mio: L’essere con problema esistenziale che lo spinge nell’ombra;-))))))

Secondo me l’umiltà ha a che fare “solo” con i propri limiti. E va ben oltre i limiti che pensiamo di avere in un determinato momento!!! Bisogna tenere in considerazione anche i limiti che attualmente non vediamo di noi stessi. L’umiltà secondo me è un qualcosa che è direttamente proporzionale alla scoperta di noi stessi…più ci “scopriamo” più diventiamo umili . Al termine “scoperta” non do alcuna accezione positiva sia ben chiaro. Più ci si guarda dentro più si diventa umili. Ma l’umiltà non è una caratteristica del mio essere in relazione all’essere degli altri. Non mi sento umile perchè gli altri sono meglio di me ma sono umile perchè fino ad ora non lo sono stato e non mi ha portato da nessuna parte. Sono umile perchè se vedo me stesso che ricade sempre negli stessi loop mentali ed emozionali non posso che provare “pietà” ed essere umile. Sono umile e sento l’umiltà perchè so di non sapere, so di essere ignorante e so che anche una parola sentita, detta da due persone “non degne” che parlano in metrò dei loro affari so che una sola loro parola può arricchirmi. Sono umile perchè anche se la società richiede modelli che esprimano sicurezza, certezza e nessun dubbio, io so benissimo che la maggior parte delle persone che si sente “non-umile” recita una parte senza saperlo, una parte facilmente smantellabile. Io sono “non-umile” quando ricado nei miei loop di affermazione di me. Se lo stesso mio loop implica la “non-umiltà” come posso essere umile?. Dovrei distaccarmi dai miei loop e non è facile. Ci sono anche loop che implicano “falsa umiltà”. E allora??? come distaccarsi da questi loop??? Per me la soluzione è guardarsi dentro con una sincerità che a volte fa male. Ma con una sincerità che ti permette di sentire il peso del tuo loop e che ti smaschera a te stesso e che ti fa pensare “ma ne vale la pena???..tutta sta fatica… ma a che mi serve??” La domanda secondo me dobbiamo porla in senso negativo. Quando e perchè non c’è umiltà?
Cosa non è l’umiltà!!!! Quando,.. non sono umile??? Lo stato di non-umiltà mi giova??? o è un ulteriore velo che mi offusca la vista??? La non-umiltà è “affermazione di me stesso”? Sempre?? Se si a che serve e quando serve?? Tutto il resto per differenza è umiltà

Mi sono allooppato sulla parola loop (mi scuso formalmente). Per loop intendo “sempre gli stessi circoli viziosi di comportamento, di pensiero e di emozione”.